Ура! Я вчера тоже получила свидетельство собственности.

Мария!
Скажите пожалуйста, что указано в Свидетельстве о государственной регистрации права в разделе "документы - основания"?
Спасибо!

Мария, я так понимаю, что вы покупали тоже через ППМ? Вернуть деньги за страховку было бы неплохо.

Разговаривал с отделом сопровождения сделок. В декабре оформляется жиой комплекс, а в первом квартале обещают оформлять квартиры. Ранше объясняли, что город воздерживается от подписания из-за нарушения проекта, вместо детсада устроили ПИК-комфорт. Детсад для жильцов важней, чем ПИК-Комфорт.

Я тоже звонила, сказали,что в январе 2009,но может быть пара человек успеют получить в конца декабря.

Приветствую!

У меня 2 объекта собственности. Машиноместо и квартира. Причем первый куплен в ПИКе, а второй в ППМ.

Общался с юристами "Защиты собственнсти". Ездил в ППМ.

В судебном порядке ППМ сразу признают себя ответчиком в случае если вы соглашаетесь на оплату всех пошлин связанных с регистрацией.

Из чего сделан вывод что свидетельства могут быть получены исключительно в судебном порядке?

На мой взгляд юристы не брезгуют тематическим кризисным маркетингом.

Фактически - предлагаемая юристами услуга позволяет довольно точно сказать когда будет получено свидетельство. 

Мне не очевидно что сейчас необходимо обращаться в суд. Это можно сделать в любой момент.

Единственный риск который меня беспокоит больше всего заключается в том, что ПИК и ППМ 2009 год могут не пережить. 

В этом случае, ответчика по предлагаемой форме иска не будет. А как решить ситуацию с такими изменениями в "Защите собственности" мне по телефону сказать не смогли.

Интересует ваше мнение по этому поводу.

"Единственный риск который меня беспокоит больше всего заключается в том, что ПИК и ППМ 2009 год могут не пережить.

В этом случае, ответчика по предлагаемой форме иска не будет. А как решить ситуацию с такими изменениями в "Защите собственности" мне по телефону сказать не смогли. "

Интересует мнение Сергея Овчинникова, как юриста. Что делается в таких случаях?

Добрый день!
Ответ на поставленный вопрос не очевиден.
Основой вопрос в том, будут ли они полностью ликвидированы и исключены из Единого государственного реестра юридических лиц или будут долго банкротиться (Как вариант -  остануться у кого-то в виде документов в сейфе).
Рассмотрим варианты:
Вариант 1 - "Ответчик "жив" или еще "жив".
Наиболее вероятный вариант - долгая процедура банкротства.
В этом случае (в отличии от Варианта 2) вопрос решается легче - ответчикам (ПИК или ППМ) по юридическому адресу будут направляться исковые заявления, повестки и иные документы из суда и эти документы будут:
-получаться внешним управляющим и его командой;
- не будут получаться никем (если остались только "документы в сейфе).
Первый случай хуже - временный управляющий и его команда наверняка не будут в теме происходящего, начнут разбираться, ходатайствовать об отложении судебных процессов, рассматривать вопрос о включении прав на квартиру в конкурсную массу и таким образом затягивать судебный  процесс.
Во втором случае в связи с неявкой ответчика в суд будут выноситься заочные решения о признании прав собственности. Это увеличит процедуру оформления по времени (и возможно солидно), но принципиальная схема останется та же.

Вариант 2 - Ответчик "умер" (ликвидирован).

В этом случае ответчик перестает существовать как юридическое лицо по причине исключения из реестра юридических лиц.
Логично подавать иски на того, кто еще участвовал в строительстве - т.е. к Правительству Москвы.
Но это для соблюдения процедуры - реальный ответ от них будет состоять в том, что квартира была передана ПИК и они понятия не имеют кому она была перепродана.
Суду в этом случае необходимо будет устанавливать кому ПИК продавал квартиры и иного способа, кроме запроса в архив (где должны оказаться документы ПИК после ликвидации) наверное не будет.
Это мягко говоря тоже процесс не убыстрит.

Но важнее во всех вариантах другое.
Кроме случая когда ответчик под внешним управлением (и есть кому отвечать вообще на иски и давать информацию о продаже конкретному лицу) получение информации по квартире и установление факта продажи квартиры именно ЭТОМУ жителю,а не какому-то другому, будет затруднительно.
Если суд осмелится выносить решения на основании только оригиналов документов, имеющихся на руках жителей - это откроет размах для мошейничиских схем - экспертиза подлинности по документам будет проводиться по факту обнаружения двойных собственников.
Особым риском в данном случае будут являться квартиры, проданные/приобретенные по договорам уступки прав между физическими лицами - наше Бюро наблюдало такую ситуацию в одном из судов Москвы:  первоначальный инвестор уступил права на квартиру другому лицу, но впоследствии скрыл этот факт и предоставил суду оригиналы документов на квартиру (второй экземпляр находился у него, о чем не знал конечный приобретатель). Было вынесено решение о признании его прав на квартиру и проведена регистрация, а после этого в суд пришел окончательный приобретатель....

Получилось длинно и с многими "но", оставляющими еще множество вариантов развития событий, но самая главная мысль всего опуса в том, что при любом раскладе СЕЙЧАС оформить права на квартиры значительно легче чем потом.
С нашим Бюро или самостоятельно, но мы ОЧЕНЬ рекомендуем не тянуть с процессом оформления - лучше вряд ли будет...

ПИКу сейчас очень тяжело и государство это понимает.
ВЭБ выделил 01 декабря компании для поддержки 262 млн. долларов США, и надеемся будет поддерживать компанию и далее (все понимают-если рухнут то недостроев по стране будет просто "море").

Но данные с их сайта о финансовом положении все же вызывают настороженность:
http://www.pik.ru/rus/invest/quotes/
Стоимость акций ПИКа:
на 05 августа - 23 доллара США,
на 03 декабря - 1.15 долларов США

Глобальные депозитарные расписки:
на 04 августа - 22.62 доллара США
на 03 декабря - 1.01 доллара США.

Компания за 4 месяца обесценилась в 22 раза....

Приблизительная стоимость компании в августе 2008 года - около 11, 34 млрд. долларов США.
Текущая приблизительная стоимость компании - 567 млн. долларов
Они потеряли за четыре месяца почти 11 млрд. долларов и предоставленные 262 млн. $ (если это не первый шаг) -просто капля в море.

Кто то из древних ученых сказал: "Откладывание решения легкой задачи делает эту задачу труднее, откладывание решения трудной задачи делает ее невыполнимой".

Сейчас задача не сложная....

может стоит побольше желающих набрать? будет дешевле...

если из кризиса такие компании как ПИК не выйдут то ....
Я думаю на капитализацию не стоит смотреть она нужна спекулянтам, объекты то у ПИКа остались и ДСК и "карьеры" и площадки (одним словом полный цикл), просто все станет чуточку дешевле (хотелось бы также как и с капитализацией раза в 23 ))))и мы с Вами можем через годик прикупить еще по квартирки если у кого деньги останутся.
Вспомните до кризиса 98 г. однушка стоила около 50т.$ , потом кризис и она уже 10$ так будет и сейчас.
Проблемы я думаю, будут у тех, кто купил, а стройка не началась, они попали на два три года ожидания. Те же кто уже живут в "своих" домах и у кого на руках инвест договоры бояться нечего (я так думаю).
ПИК затягивает с выдачей собственности намеренно, поскольку мы у него на балансе сидим, а это дополнительный актив, если он сейчас начнет избавляться от нас, то на балансе ничего не останется кроме земли под новые застройки (тогда капитализация станет не 1$, а 1р.). Это жизнь, мы сейчас ПИку нужны больше чем он нам.
Теперь что касается суда, мне кажется, что некоторые соседи, которые победили в суде могут выложить все доки (на этом форуме)  которые они писали в суд, чтобы другие соседи по их примеру все сделали сами и не кому не платили (кризис все же), а мы в замен обязуемся поскорей подать в суд и выиграть дело. Став собственниками (с их помощью) мы сможем поставить вопрос о создании своего ТСЖ или нанять более эффективную и дешевую УК (в условиях кризиса это будет просто провести тендер) ну это уже будет другая история.

согласен, посидим подождем )))

Это самый оптимистичный разговор, который я видел за последние три месяца!
Возможное банкротство застройщика, существенное увеличение сложностей при оформлении и соответствующий этому риск во внимание не принимается?
Удачи, господа!